Commentaires sur : Débat du 30 Mai 2010 : « L’ennemi est bête; il croit que c’est moi l’ennemi, alors que c’est lui! », animé par Daniel Ramirez http://philo-paris.com/2010/05/31/debat-du-30-mai-lennemi-est-bete-il-croit-que-cest-moi-lennemi-alors-que-cest-lui-anime-par-daniel-ramirez/ L'actualité de la philosophie Sun, 12 Mar 2023 06:48:57 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 Par : Grün, http://philo-paris.com/2010/05/31/debat-du-30-mai-lennemi-est-bete-il-croit-que-cest-moi-lennemi-alors-que-cest-lui-anime-par-daniel-ramirez/comment-page-1/#comment-49 Grün, Tue, 08 Jun 2010 10:16:13 +0000 http://philo-paris.com/?p=560#comment-49 Monsieur Carlos, vous faites un listing d'opinions dites le jour du débat sans aucun lien entre elles en guise de compte-rendu. Cela pour agrémenter ton texte à chaque fois d'amabilités comme: "on a procédé au traditionnel show hebdomadaire de l’éloquence", "Beaucoup d’effervescence verbale pour rien", "Le noyau de la plupart de ce qui a été écrit ou dit sur la chose philosophique n’est pas faux mais peut néanmoins se trouver dépourvu de sens", ou encore : "nous avons donné corps au ridicule, voulant prêter un sens au non-sens propre du comique". On dirait que vous n'aimez pas beaucoup la philosophie et alors pas du tout les café-philo... pourquoi donc venir ? Il ne vous 'arrive jamais de penser que c'est vous qui n'avez pas compris, Carlos? Un peu d'honnêteté vous ferait au moins mentionner que l'animateur du jour à fait aussi un compte-rendu. Voici le lien : http://www.cafe-philo-des-phares.info/index.php?option=com_content&task=view&id=303&Itemid=37 Je vous invite à le lire et à comparer. C'est saisissant ! Agnès Monsieur Carlos, vous faites un listing d’opinions dites le jour du débat sans aucun lien entre elles en guise de compte-rendu. Cela pour agrémenter ton texte à chaque fois d’amabilités comme:
« on a procédé au traditionnel show hebdomadaire de l’éloquence »,
« Beaucoup d’effervescence verbale pour rien »,
« Le noyau de la plupart de ce qui a été écrit ou dit sur la chose philosophique n’est pas faux mais peut néanmoins se trouver dépourvu de sens », ou encore :
« nous avons donné corps au ridicule, voulant prêter un sens au non-sens propre du comique ».

On dirait que vous n’aimez pas beaucoup la philosophie et alors pas du tout les café-philo… pourquoi donc venir ?
Il ne vous ‘arrive jamais de penser que c’est vous qui n’avez pas compris, Carlos?
Un peu d’honnêteté vous ferait au moins mentionner que l’animateur du jour à fait aussi un compte-rendu. Voici le lien : http://www.cafe-philo-des-phares.info/index.php?option=com_content&task=view&id=303&Itemid=37
Je vous invite à le lire et à comparer. C’est saisissant !
Agnès

]]> Par : ROCA http://philo-paris.com/2010/05/31/debat-du-30-mai-lennemi-est-bete-il-croit-que-cest-moi-lennemi-alors-que-cest-lui-anime-par-daniel-ramirez/comment-page-1/#comment-48 ROCA Tue, 08 Jun 2010 08:08:08 +0000 http://philo-paris.com/?p=560#comment-48 " L'ennemi est bête' : il croit que c'est moi L'ennemi, Alors que c'est Lui " ... Pierre Desproges, Daniel Ramirez', " L'enfer', c'est Les' Autres " ... Sartre ..." L'enfer', c'est moi ! ", dit Jean-Édern' Hallier, fou À Li-er, mais ...sage', interne, c'est celui qui Le dit qui y' est, c'est toi qui tue ...toi, c'est Vous qui Voyez ... tu Vois, Vous ...voyez, " tu n'Auras jamais / toujours qu'un seul ennemi, c'est toi " ... ou, ton pire' ennemi, c'est toi, en franc-maçonnerie, frère', Ami / ennemi, fantasmes ... projections, transfert, reflet, miroir, " miroir, mon beau miroir ..." on ne parle jamais que de soi, son miroir ... et, son propre' Adversaire', Au combat, contre soi, en guerrier, militaire, haines ... jalousies, guerres, " bête' et méchant ", Hara-Kiri ... homme ... de peu, homme ... de guère, homme ... qui pleure', homme ... qui rit, comment ...taire ... qu' humanimal il est bête', il se fait du mal ... ennemi / mi-haine ... mi-bête ... c'est tout bête' !, Gilles Roca, Cas-fée-Philo des Phares, 30 mai 2010', en ces-jours de Prairial, bêtise', ennemie, phare, Phares ... comme' un' indice', immémorial ... G R  » L’ennemi est bête’ : il croit que c’est moi L’ennemi, Alors que c’est Lui  » …
Pierre Desproges, Daniel Ramirez’,

 » L’enfer’, c’est Les’ Autres  » … Sartre … » L’enfer’, c’est moi ! « , dit Jean-Édern’ Hallier, fou À Li-er, mais …sage’, interne, c’est celui qui Le dit qui y’ est,
c’est toi qui tue …toi, c’est Vous qui Voyez …
tu Vois, Vous …voyez,
 » tu n’Auras jamais / toujours qu’un seul ennemi, c’est toi  » …
ou, ton pire’ ennemi, c’est toi,
en franc-maçonnerie, frère’, Ami / ennemi, fantasmes … projections, transfert, reflet, miroir,
 » miroir, mon beau miroir … » on ne parle jamais que de soi, son miroir …
et, son propre’ Adversaire’, Au combat, contre soi,
en guerrier, militaire, haines … jalousies, guerres,  » bête’ et méchant « , Hara-Kiri …
homme … de peu, homme … de guère, homme … qui pleure’, homme … qui rit,
comment …taire … qu’ humanimal il est bête’,
il se fait du mal … ennemi / mi-haine … mi-bête … c’est tout bête’ !, Gilles Roca,

Cas-fée-Philo des Phares, 30 mai 2010′, en ces-jours de Prairial,
bêtise’, ennemie, phare, Phares … comme’ un’ indice’, immémorial … G R

]]> Par : nadia http://philo-paris.com/2010/05/31/debat-du-30-mai-lennemi-est-bete-il-croit-que-cest-moi-lennemi-alors-que-cest-lui-anime-par-daniel-ramirez/comment-page-1/#comment-47 nadia Fri, 04 Jun 2010 09:18:18 +0000 http://philo-paris.com/?p=560#comment-47 Bonjour, je n'arrive pas à joindre le webmaster ni même crémilde pour ma petite annonce . Pourriez vous m'envoyer un mail à l'adresse ci-dessus? Mille mercis Nous recevons Elsa Dorlin, philosophe le samedi 5 juin de 15 h à 17 h au Pharamond 24 rue de la grande truanderie métro les halles Son livre "sexe, race et classe". Merci de transmettre l'info sur le site. Amitiés Nadia Bonjour, je n’arrive pas à joindre le webmaster ni même crémilde pour ma petite annonce . Pourriez vous m’envoyer un mail à l’adresse ci-dessus? Mille mercis
Nous recevons Elsa Dorlin, philosophe le samedi 5 juin de 15 h à 17 h au Pharamond 24 rue de la grande truanderie métro les halles Son livre « sexe, race et classe ». Merci de transmettre l’info sur le site. Amitiés Nadia

]]> Par : Gorhan Gunter http://philo-paris.com/2010/05/31/debat-du-30-mai-lennemi-est-bete-il-croit-que-cest-moi-lennemi-alors-que-cest-lui-anime-par-daniel-ramirez/comment-page-1/#comment-46 Gorhan Gunter Wed, 02 Jun 2010 21:11:27 +0000 http://philo-paris.com/?p=560#comment-46 Deux points m’ont frappé dans ce débat : -L’ennemi ne pouvait être qu’une (ou plusieurs) personne(s) pour ainsi dire en chair et en os. Mais n’est-il pas urgent, aujourd’hui, de mettre à jour nos représentations à ce sujet ? Pour l’essentiel, ce ne sont plus aujourd’hui des individus qui sont dangereux pour le salut de l’humanité et du monde, mais des structures anonymes (groupes financiers, complexes industriels, le » progrès » irrésistible de la techno-science, etc.) et qui a fait dire à Louis Althusser (repris depuis par plein d’autres) que nous sommes désormais engagés dans des processus sans sujet. Une des causes de la dépolitisation dramatique de notre époque est peut-être à chercher dans cette métamorphose de l’ennemi : habitués depuis que l’humanité existe, d’avoir des ennemis « physiques », nous n’avons pas encore pris le pli de nous affronter à des ennemis « métaphysiques », c’est-à-dire immatériels, abstraits. -La phrase élue comme sujet du « débat » : « L’ennemi est bête ; il croit que c’est moi… » ne signifie-t-elle pas que la haine de soi est préférable à la haine d’autrui ? Or, il semble que nous n’ayons pas le choix : les deux affects (l’un tourné vers soi, l’autre vers autrui) se conditionnent mutuellement. Dit autrement : si je ne m’aime pas, je ne peux aimer autrui - et réciproquement. La meilleure illustration de cette thèse, vous la trouvez dans Bernard Stiegler, »Aimer, s’aimer, nous aimer » (Du 11 septembre au 21 avril), édit. Galilée, 2003. Un livre qui ne laisse pas intact celui qui le lit… Deux points m’ont frappé dans ce débat :
-L’ennemi ne pouvait être qu’une (ou plusieurs) personne(s) pour ainsi dire en chair et en os. Mais n’est-il pas urgent, aujourd’hui, de mettre à jour nos représentations à ce sujet ? Pour l’essentiel, ce ne sont plus aujourd’hui des individus qui sont dangereux pour le salut de l’humanité et du monde, mais des structures anonymes (groupes financiers, complexes industriels, le » progrès » irrésistible de la techno-science, etc.) et qui a fait dire à Louis Althusser (repris depuis par plein d’autres) que nous sommes désormais engagés dans des processus sans sujet.
Une des causes de la dépolitisation dramatique de notre époque est peut-être à chercher dans cette métamorphose de l’ennemi : habitués depuis que l’humanité existe, d’avoir des ennemis « physiques », nous n’avons pas encore pris le pli de nous affronter à des ennemis « métaphysiques », c’est-à-dire immatériels, abstraits.
-La phrase élue comme sujet du « débat » : « L’ennemi est bête ; il croit que c’est moi… » ne signifie-t-elle pas que la haine de soi est préférable à la haine d’autrui ? Or, il semble que nous n’ayons pas le choix : les deux affects (l’un tourné vers soi, l’autre vers autrui) se conditionnent mutuellement. Dit autrement : si je ne m’aime pas, je ne peux aimer autrui – et réciproquement.
La meilleure illustration de cette thèse, vous la trouvez dans Bernard Stiegler, »Aimer, s’aimer, nous aimer » (Du 11 septembre au 21 avril), édit. Galilée, 2003. Un livre qui ne laisse pas intact celui qui le lit…

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