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	<title>Commentaires sur : Débat du 26 février 2012: &#171;&#160;Peut-on vivre dans le présent ?&#160;&#187;, animé par Michel Turini.</title>
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	<description>L&#039;actualité de la philosophie</description>
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		<title>Par : Gilles Roca</title>
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		<dc:creator>Gilles Roca</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 02 Mar 2012 10:51:07 +0000</pubDate>
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		<description>Peut’- on Vivre dans Le présent ?,							__Michel T,

entre « présent passé / passé présent », Eugène Ionesco, penser sa Vie présente ... 
Vivre sa pensée présente’, 
Agir, pour L’À ...venir, perception, sensation, senti, et, ressenti, du présent, 
émanant du passé, et, projeté dans L’À-venir, Les, cinq’, sens’, Au présent, 
ont Le sens’ du passé, Le sens’ de L’À-venir, travailler son Vivre ... présent, 
en’ être ... L’Artisan, 
et non se contenter’, Au présent, d’exister’ ... en pensant, en passant, que Le présent existe’, Au présent, qu’on’ existe, 
« Car Le plus Lourd  fardeau, c’est d’exister  sans Vivre », 
dit mon’ Alter’ Hugo, qui Livre’, et qui se Livre, délivre’, et se délivre’,
Immortelle ... Pensée, Souci, du monde ... L’Autre ... soi, notre philosophie,
Les, trois, fleurs, maintenant, ici, du présent-Vie, ma foi !, c’est notre, humain, défi ...
Vivre dans Le présent ... est’ une possibilité,
un droit ... et un devoir ... de Vivre ... mieux ... que d’exister,
harmonie d’énergie(s), des ...corps, 
dans Le, présent, décor, présent ... cadeau, Le corps,
exister ... d’énergie(s) ... pour Vivre ... L’âme’...agit, d’« instants d’éternité », 
c’est notre ... Liberté, de conscience’, Au présent, conscience ... du présent, 
présence ... du présent, présence’ À son présent, sa sensibilité, son’ Authenticité, 
des ...sens’ Au sens, présent, essence ... du présent, 
et ...sens’, de L’existence, sens’- sensation, sens’- direction, sens’- signification, 
sens’- détermination, moteur de Vie, d’Action, « silence !, moteur !, on tourne’, Action ! », désir, Amour, tension ... Accès, présent, passion ... La Passion, du présent, Le Passage ... présent, présent ... du temps Au temps ... de La Passion du temps ... Au Passage ... 
du temps, temps présent ... du  futur, À-venir ... Le présent, 
passant, pressant, projet, présent, et, projeté, présent, 
René Char  écrira : 
« Ce qui m’A mis’ Au monde’, et qui m’en chassera, 
n’intervient qu’Aux’ heures’ où  je suis trop  faible pour Lui résister . 
Vieille personne, quand  je suis né . 
Jeune’ inconnue, quand  je mourrai . La seule’ et même’ passante ... » 
présente ... 
dans Le temps, 
et présente’ ... hors du temps,							Gilles Roca,

Cas-fée-Philo  des  Nés-Nus-Phares, 26 - 2 - 2012,	   en  ces-jours  de  Ventôse ...
Vivre - présent - phare’, ...		  et qu’on’ en  découse’, ...			ose !,	  G R</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Peut’- on Vivre dans Le présent ?,							__Michel T,</p>
<p>entre « présent passé / passé présent », Eugène Ionesco, penser sa Vie présente &#8230;<br />
Vivre sa pensée présente’,<br />
Agir, pour L’À &#8230;venir, perception, sensation, senti, et, ressenti, du présent,<br />
émanant du passé, et, projeté dans L’À-venir, Les, cinq’, sens’, Au présent,<br />
ont Le sens’ du passé, Le sens’ de L’À-venir, travailler son Vivre &#8230; présent,<br />
en’ être &#8230; L’Artisan,<br />
et non se contenter’, Au présent, d’exister’ &#8230; en pensant, en passant, que Le présent existe’, Au présent, qu’on’ existe,<br />
« Car Le plus Lourd  fardeau, c’est d’exister  sans Vivre »,<br />
dit mon’ Alter’ Hugo, qui Livre’, et qui se Livre, délivre’, et se délivre’,<br />
Immortelle &#8230; Pensée, Souci, du monde &#8230; L’Autre &#8230; soi, notre philosophie,<br />
Les, trois, fleurs, maintenant, ici, du présent-Vie, ma foi !, c’est notre, humain, défi &#8230;<br />
Vivre dans Le présent &#8230; est’ une possibilité,<br />
un droit &#8230; et un devoir &#8230; de Vivre &#8230; mieux &#8230; que d’exister,<br />
harmonie d’énergie(s), des &#8230;corps,<br />
dans Le, présent, décor, présent &#8230; cadeau, Le corps,<br />
exister &#8230; d’énergie(s) &#8230; pour Vivre &#8230; L’âme’&#8230;agit, d’« instants d’éternité »,<br />
c’est notre &#8230; Liberté, de conscience’, Au présent, conscience &#8230; du présent,<br />
présence &#8230; du présent, présence’ À son présent, sa sensibilité, son’ Authenticité,<br />
des &#8230;sens’ Au sens, présent, essence &#8230; du présent,<br />
et &#8230;sens’, de L’existence, sens’- sensation, sens’- direction, sens’- signification,<br />
sens’- détermination, moteur de Vie, d’Action, « silence !, moteur !, on tourne’, Action ! », désir, Amour, tension &#8230; Accès, présent, passion &#8230; La Passion, du présent, Le Passage &#8230; présent, présent &#8230; du temps Au temps &#8230; de La Passion du temps &#8230; Au Passage &#8230;<br />
du temps, temps présent &#8230; du  futur, À-venir &#8230; Le présent,<br />
passant, pressant, projet, présent, et, projeté, présent,<br />
René Char  écrira :<br />
« Ce qui m’A mis’ Au monde’, et qui m’en chassera,<br />
n’intervient qu’Aux’ heures’ où  je suis trop  faible pour Lui résister .<br />
Vieille personne, quand  je suis né .<br />
Jeune’ inconnue, quand  je mourrai . La seule’ et même’ passante &#8230; »<br />
présente &#8230;<br />
dans Le temps,<br />
et présente’ &#8230; hors du temps,							Gilles Roca,</p>
<p>Cas-fée-Philo  des  Nés-Nus-Phares, 26 &#8211; 2 &#8211; 2012,	   en  ces-jours  de  Ventôse &#8230;<br />
Vivre &#8211; présent &#8211; phare’, &#8230;		  et qu’on’ en  découse’, &#8230;			ose !,	  G R</p>
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		<title>Par : Carlos</title>
		<link>http://philo-paris.com/2012/02/27/debat-du-26-fevrier-2012-peut-on-vivre-dans-le-present-anime-par-michel-turini/comment-page-1/#comment-85666</link>
		<dc:creator>Carlos</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 29 Feb 2012 22:03:05 +0000</pubDate>
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		<description>L’Orgasme. Puisque Gabriel en parle, je reviens sur ce terme qui, lors de notre dernier débat, où il était question de Temps, fut évoqué à maintes reprises par des sujets du genre masculin, comme mesure du moment fugitif qu’est le « Présent », estimé communément à trois secondes. Prenant les humains pour des chats, je suppose, nos philosophes ont confondu, sans doute, « orgasme » et éjaculation précoce, une sécrétion qui survient effectivement, chez les primates, dès le début du rapport sexuel, alors que la moindre des délicatesses, pour un être prévenant, est de penser d’abord à l’autre qui s’offre à soi, lui consacrant quelques minutes de tendres égards et, afin que l’acte soit vécu comme un épanouissement, faisant en sorte que l’étreinte ne termine avant qu’il ne le souhaite, dans un « orgasme mutuel », que l’on appelle prosaïquement « faire l’amour », et qui prit un sens érotique depuis le XVIII siècle. Ça n’a rien à voir avec la muflerie de ceux qui considèrent le vagin comme un briquet propre à n’allumer que leur propre sensualité à tout instant.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>L’Orgasme. Puisque Gabriel en parle, je reviens sur ce terme qui, lors de notre dernier débat, où il était question de Temps, fut évoqué à maintes reprises par des sujets du genre masculin, comme mesure du moment fugitif qu’est le « Présent », estimé communément à trois secondes. Prenant les humains pour des chats, je suppose, nos philosophes ont confondu, sans doute, « orgasme » et éjaculation précoce, une sécrétion qui survient effectivement, chez les primates, dès le début du rapport sexuel, alors que la moindre des délicatesses, pour un être prévenant, est de penser d’abord à l’autre qui s’offre à soi, lui consacrant quelques minutes de tendres égards et, afin que l’acte soit vécu comme un épanouissement, faisant en sorte que l’étreinte ne termine avant qu’il ne le souhaite, dans un « orgasme mutuel », que l’on appelle prosaïquement « faire l’amour », et qui prit un sens érotique depuis le XVIII siècle. Ça n’a rien à voir avec la muflerie de ceux qui considèrent le vagin comme un briquet propre à n’allumer que leur propre sensualité à tout instant.</p>
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	<item>
		<title>Par : Gabriel</title>
		<link>http://philo-paris.com/2012/02/27/debat-du-26-fevrier-2012-peut-on-vivre-dans-le-present-anime-par-michel-turini/comment-page-1/#comment-85656</link>
		<dc:creator>Gabriel</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Feb 2012 10:45:14 +0000</pubDate>
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		<description>Le sujet sélectionné par Michel :&quot; Peut-on vivre dans le présent ?&quot;pose ,à priori, une question paradoxale car, comment ne pas pouvoir vivre dans l&#039;instant présent ?Cette question amène donc un cortège de termes qui n&#039;appartiennent pas au domaine du biologique strict : conscience , être , penser, exister , liberté ,......Deux mots ont surgi au cours du débat :orgasme, extase . Orgasme est un mot pour un moment si intense qu&#039;il en fait oublier passé et futur...oui mais il a un côté instinctuel qui ne sort pas l&#039;homme de l&#039;animalité et, un intervenant nous a rappelé qu&#039;il débouchait sur la &quot; petite mort &quot; .  Dans nôtre société libérale, des puissants et leurs penseurs ont, semble-t-il, bien compris que ce sujet s&#039;adressait spécifiquement à l&#039;homme : l&#039;empêcher de pouvoir vivre dans le présent tout en lui fournissant généreusement , pour quelques euros, de quoi jouir de l&#039;orgasme et de l&#039;extase :  va t&#039;extasier sur la Joconde ,  va chercher un orgasme près des Champs ,une coupe de champagne aux lèvres,.....Profite de l&#039;instant !  Mais ce qu&#039;ils veulent &quot;interdire &quot; c&#039;est la capacité à &quot; être dans l&#039;instant &quot;  qui suppose pouvoir penser en toute liberté . Que l&#039;on se souvienne de Mr Le Lay évoquant sa chaîne qui doit laisser une part de cerveau disponible juste pour la pub Coca...Que l&#039;on observe l&#039;essor de la précarité, de la flexibilité, de la paupérisation :  l&#039;homme qui doit dépenser une folle énergie à simplement prévoir du comment il va pouvoir vivre l&#039;instant d&#039;après, peut-il vivre dans le présent ?
Georges Bataille écrivait :&quot;Le &quot;Je suis&quot; , l&#039; &quot;être des philosophes &quot; est la chose la plus neutre, la plus pauvre de sens, ayant la blancheur innocente du papier &quot;.Il savait ,lui,que cette blancheur innocente dans l&#039;instant pouvait rendre possible le déchaînement de l&#039;être l&#039;instant d&#039;après .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Le sujet sélectionné par Michel :&nbsp;&raquo; Peut-on vivre dans le présent ?&nbsp;&raquo;pose ,à priori, une question paradoxale car, comment ne pas pouvoir vivre dans l&#8217;instant présent ?Cette question amène donc un cortège de termes qui n&#8217;appartiennent pas au domaine du biologique strict : conscience , être , penser, exister , liberté ,&#8230;&#8230;Deux mots ont surgi au cours du débat <img src='http://philo-paris.com/wp-includes/images/smilies/icon_surprised.gif' alt=':o' class='wp-smiley' /> rgasme, extase . Orgasme est un mot pour un moment si intense qu&#8217;il en fait oublier passé et futur&#8230;oui mais il a un côté instinctuel qui ne sort pas l&#8217;homme de l&#8217;animalité et, un intervenant nous a rappelé qu&#8217;il débouchait sur la &nbsp;&raquo; petite mort &nbsp;&raquo; .  Dans nôtre société libérale, des puissants et leurs penseurs ont, semble-t-il, bien compris que ce sujet s&#8217;adressait spécifiquement à l&#8217;homme : l&#8217;empêcher de pouvoir vivre dans le présent tout en lui fournissant généreusement , pour quelques euros, de quoi jouir de l&#8217;orgasme et de l&#8217;extase :  va t&#8217;extasier sur la Joconde ,  va chercher un orgasme près des Champs ,une coupe de champagne aux lèvres,&#8230;..Profite de l&#8217;instant !  Mais ce qu&#8217;ils veulent &laquo;&nbsp;interdire &nbsp;&raquo; c&#8217;est la capacité à &nbsp;&raquo; être dans l&#8217;instant &nbsp;&raquo;  qui suppose pouvoir penser en toute liberté . Que l&#8217;on se souvienne de Mr Le Lay évoquant sa chaîne qui doit laisser une part de cerveau disponible juste pour la pub Coca&#8230;Que l&#8217;on observe l&#8217;essor de la précarité, de la flexibilité, de la paupérisation :  l&#8217;homme qui doit dépenser une folle énergie à simplement prévoir du comment il va pouvoir vivre l&#8217;instant d&#8217;après, peut-il vivre dans le présent ?<br />
Georges Bataille écrivait :&nbsp;&raquo;Le &laquo;&nbsp;Je suis&nbsp;&raquo; , l&#8217; &laquo;&nbsp;être des philosophes &nbsp;&raquo; est la chose la plus neutre, la plus pauvre de sens, ayant la blancheur innocente du papier &laquo;&nbsp;.Il savait ,lui,que cette blancheur innocente dans l&#8217;instant pouvait rendre possible le déchaînement de l&#8217;être l&#8217;instant d&#8217;après .</p>
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	<item>
		<title>Par : Elke</title>
		<link>http://philo-paris.com/2012/02/27/debat-du-26-fevrier-2012-peut-on-vivre-dans-le-present-anime-par-michel-turini/comment-page-1/#comment-85648</link>
		<dc:creator>Elke</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 28 Feb 2012 01:02:27 +0000</pubDate>
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		<description>Peut-on vivre dans le présent ? Cette semaine, le sujet me poursuit. Pourtant, la réponse s’était imposée  à moi avec impériosité.  Le présent, seul royaume de l’action possible. J’agis, donc je suis vivant. Comment cela fait-il que mes certitudes m’ont quitté et que je doute ? L’évidence s’impose à moi : il y a des « présents » qui empêchent de vivre… Lien avec l’air du temps, ce bouillon dans lequel on se débat. Lien avec le passé qui déborde, qui écrase, qui submerge.  Peut-on, par exemple, encore vivre avec la dette, sujet d’actualité. La Grèce semble se mourir  dans le présent.  Oui, c’est cela que nous avons oublié. Le présent propose un espace pour vivre, mais c’est le même espace pour mourir. Et ce n’est pas l’action seule qui détermine le monde, c’est aussi l’inaction. L’espace du présent n’est plus seulement promesse, il est aussi jugement dernier.  Autre questionnement : comment vider l’espace du présent trop encombré par les résidus d’un temps passé ? Le traitement des déchets, autre sujet d’actualité du présent. Comment survivre au milieu des déchets ? Plus je m’enfonce dans le présent, plus je risque l’asphyxie, plus je voudrais le fuir, me réduire à un point insignifiant qui trouve refuge dans le néant. Le moment présent se présente donc tantôt en gouffre qui nous engloutit, tantôt en parois de montagne qui invite à l’ascension. Le moment présent nous offre la densité vertigineuse de l’univers.  « Invictus » me vient à l’esprit. Les poètes nous tiennent parfois la main pour ne pas  sombrer… 
Dans les ténèbres qui m’enserrent,
Noires comme un puits où l’on se noie,
Je rends grâce aux dieux quels qu’ils soient,
Pour mon âme invincible et fière,
Dans de cruelles circonstances,
Je n’ai ni gémi ni pleuré,
Meurtri par cette existence,
Je suis debout bien que blessé,
En ce lieu de colère et de pleurs,
Se profile l’ombre de la mort,
Je ne sais ce que me réserve le sort,
Mais je suis et je resterai sans peur,
Aussi étroit soit le chemin,
Nombreux les châtiments infâmes,
Je suis le maître de mon destin,
Je suis le capitaine de mon âme.
(William Ernest Henley)</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Peut-on vivre dans le présent ? Cette semaine, le sujet me poursuit. Pourtant, la réponse s’était imposée  à moi avec impériosité.  Le présent, seul royaume de l’action possible. J’agis, donc je suis vivant. Comment cela fait-il que mes certitudes m’ont quitté et que je doute ? L’évidence s’impose à moi : il y a des « présents » qui empêchent de vivre… Lien avec l’air du temps, ce bouillon dans lequel on se débat. Lien avec le passé qui déborde, qui écrase, qui submerge.  Peut-on, par exemple, encore vivre avec la dette, sujet d’actualité. La Grèce semble se mourir  dans le présent.  Oui, c’est cela que nous avons oublié. Le présent propose un espace pour vivre, mais c’est le même espace pour mourir. Et ce n’est pas l’action seule qui détermine le monde, c’est aussi l’inaction. L’espace du présent n’est plus seulement promesse, il est aussi jugement dernier.  Autre questionnement : comment vider l’espace du présent trop encombré par les résidus d’un temps passé ? Le traitement des déchets, autre sujet d’actualité du présent. Comment survivre au milieu des déchets ? Plus je m’enfonce dans le présent, plus je risque l’asphyxie, plus je voudrais le fuir, me réduire à un point insignifiant qui trouve refuge dans le néant. Le moment présent se présente donc tantôt en gouffre qui nous engloutit, tantôt en parois de montagne qui invite à l’ascension. Le moment présent nous offre la densité vertigineuse de l’univers.  « Invictus » me vient à l’esprit. Les poètes nous tiennent parfois la main pour ne pas  sombrer…<br />
Dans les ténèbres qui m’enserrent,<br />
Noires comme un puits où l’on se noie,<br />
Je rends grâce aux dieux quels qu’ils soient,<br />
Pour mon âme invincible et fière,<br />
Dans de cruelles circonstances,<br />
Je n’ai ni gémi ni pleuré,<br />
Meurtri par cette existence,<br />
Je suis debout bien que blessé,<br />
En ce lieu de colère et de pleurs,<br />
Se profile l’ombre de la mort,<br />
Je ne sais ce que me réserve le sort,<br />
Mais je suis et je resterai sans peur,<br />
Aussi étroit soit le chemin,<br />
Nombreux les châtiments infâmes,<br />
Je suis le maître de mon destin,<br />
Je suis le capitaine de mon âme.<br />
(William Ernest Henley)</p>
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