Commentaires sur : Débat du Premier Juillet 2012: « Etre normal est-ce normal ? », animé par Christian Godin. http://philo-paris.com/2012/07/03/debat-du-premier-juillet-2012-etre-normal-est-ce-normal-anime-par-christian-godin-2/ L'actualité de la philosophie Sun, 12 Mar 2023 06:48:57 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 Par : Gilles Roca http://philo-paris.com/2012/07/03/debat-du-premier-juillet-2012-etre-normal-est-ce-normal-anime-par-christian-godin-2/comment-page-1/#comment-86988 Gilles Roca Thu, 05 Jul 2012 06:32:09 +0000 http://philo-paris.com/?p=3451#comment-86988 Est’- il normal d’être normal ?, Christian Godin, Aux Phares, normal ... norme ... normalité ... et ... normatif, descriptif ... prescriptif ... relatif ... objectif ... subjectif ... quantitatif ... qualitatif ... transgressif ... subvertif ... créatif, espace’ Acceptable ... tolérable’, en’ échange’, en moyenne ... statistique ... fonctionnement, qui, normalement, ne dérange, ... ne trouble ... pas, ou, ne tourmente ... pas ... science, ... « Ce qui Vient’ Au monde ... pour ne rien troubler ... ne mérite ... ni égard, ni patience », René Char, tout sauf normal, ce n’est pas normal, normalement, tout sauf normalement ... norme ... règle ... cadre’, Angle ... droit, institution, morale ... Loi ... « normal ! », et / ou, en ...cadre’...est, Le tableau, moins « normal » que Le cadre, « normal », et, de La création, Le flot ... déconstruire ... dit’elle ... La normalité, reconstruire ... dit’- elle ... L’inventivité, ou convention, ou invention ... ou La fatalité, ou ... bien ... L’humanité, ou normaliser, ou humaniser, Arbitraire’, inventaire’, ou création, invention, découverte’, innovation, résistance ... Libération, un ... vent ... terre, du changement, normal, Au changement, Vital ... « Mieux Vaut penser Le changement ... que de changer Le pansement !, responsable’, et coupable ... d’...énormes ... normes ... « Si L’on n’est pas responsable ... du Visage ... qu’on’ A, on’ est responsable ... de La gueule ... qu’on fait ! », Vox Populi, Vox Dei ... philosophie, et, poésie, ne sont pas normales ... mais’ elles ... sont Vitales !, d’un’ évêque ... Sud’- Américain, dans La norme, normal : « Il m’est’ Arrivé d’Avoir La tentation de penser par moi-même » ... d’y succomber ?, de La soigner ?, de La panser ?, ... une ... supputation ... j’Aime’!, il est normal / et / pas normal d’être normal ... « Nous n’en’ Aurons jamais fini Avec La poésie », Robert Sabatier, « Vingt fois ... sur Le métier ... [ remettons ] notre’ ouvrage ! », Nicolas Boileau ... À La page’, éclairage’, Aux’ éclairages ... Phares’ ... Aux’ éclaireurs ... Phares, « ... éclairage ... Godin ... j’écoute’ ! », otez-moi d’un doute ! ... Gilles Roca, Cas-fée-Philo des Nés-nus-Phares, 1er juillet 2012, ces-jours de Messidor, et de norme ... qui dort, normale ... mais ...si ...dort !, norme ... normale ... phare, ... ... normale ... mais ...si ...d’or !, et que L’on’ en découse !, G R Est’- il normal d’être normal ?, Christian Godin, Aux Phares,

normal … norme … normalité … et … normatif, descriptif … prescriptif … relatif …
objectif … subjectif … quantitatif … qualitatif … transgressif … subvertif … créatif,
espace’ Acceptable … tolérable’, en’ échange’, en moyenne … statistique … fonctionnement, qui, normalement, ne dérange, … ne trouble … pas, ou, ne tourmente … pas … science, …
« Ce qui Vient’ Au monde … pour ne rien troubler … ne mérite … ni égard, ni patience », René Char, tout sauf normal, ce n’est pas normal, normalement, tout sauf normalement …
norme … règle … cadre’, Angle … droit, institution, morale … Loi … « normal ! »,
et / ou, en …cadre’…est, Le tableau, moins « normal » que Le cadre, « normal »,
et, de La création, Le flot … déconstruire … dit’elle … La normalité,
reconstruire … dit’- elle … L’inventivité, ou convention, ou invention … ou La fatalité,
ou … bien … L’humanité, ou normaliser, ou humaniser, Arbitraire’, inventaire’,
ou création, invention, découverte’, innovation, résistance … Libération, un … vent … terre,
du changement, normal, Au changement, Vital … « Mieux Vaut penser Le changement … que de changer Le pansement !,
responsable’, et coupable … d’…énormes … normes … « Si L’on n’est pas responsable …
du Visage … qu’on’ A, on’ est responsable …
de La gueule … qu’on fait ! », Vox Populi, Vox Dei …
philosophie, et, poésie,
ne sont pas normales …
mais’ elles … sont Vitales !,

d’un’ évêque … Sud’- Américain, dans La norme, normal :
« Il m’est’ Arrivé d’Avoir La tentation de penser par moi-même » …
d’y succomber ?, de La soigner ?, de La panser ?, … une … supputation … j’Aime’!,
il est normal / et / pas normal d’être normal …

« Nous n’en’ Aurons jamais fini Avec La poésie », Robert Sabatier,
« Vingt fois … sur Le métier …
[ remettons ] notre’ ouvrage ! »,
Nicolas Boileau … À La page’, éclairage’,
Aux’ éclairages … Phares’ …
Aux’ éclaireurs … Phares,
« … éclairage … Godin … j’écoute’ ! »,
otez-moi d’un doute ! … Gilles Roca,

Cas-fée-Philo des Nés-nus-Phares, 1er juillet 2012, ces-jours de Messidor,
et de norme … qui dort,
normale … mais …si …dort !,
norme … normale … phare, … … normale … mais …si …d’or !,
et que L’on’ en découse !, G R

]]> Par : Gunter http://philo-paris.com/2012/07/03/debat-du-premier-juillet-2012-etre-normal-est-ce-normal-anime-par-christian-godin-2/comment-page-1/#comment-86986 Gunter Wed, 04 Jul 2012 12:59:20 +0000 http://philo-paris.com/?p=3451#comment-86986 Merci, Carlos, de ne pas nous abandonner tout en t’éloignant des Phares et de Paris ; effectivement, Christian Godin nous a aidé à faire pratiquement le tour de la question, son savoir, sa culture sont impressionnants. Le nœud de la question tournait autour de l’amphibologie du mot « norme », à la fois descriptif (la moyenne statistique, « normal ») et prescriptif (une valeur, un idéal, « normatif »). Le sujet avait donc ce sens « philosophique » : Que signifie le fait que la normalité peut être une norme, un idéal ? Tu as raison, Carlos, non seulement les Grecs, mais bien au-delà, je pense jusqu'à la fin du 17ème siècle, lorsque traumatisé par les guerres de religion, l’intérêt a remplacé les passions et les vertus (cf. Hirschman : « Les passions et les intérêts »), la normalité était inconnue en tant que valeur, en tant qu’idéal. Que signifie le fait que la normalité ait pu être revendiquée récemment comme valeur quasiment suprême ? N’est-ce pas l’assimilation progressive et insidieuse de l’humain, individuel et collectif, à un fonctionnement machinal obéissant à des processus normés (cf. Forget/Polycarpe : « L’homme machinal ») ? «Dans le socialisme, l’administration des choses se substituera au gouvernement des hommes » (Lénine). Christian Godin avait cité un autre auteur disant à peu près la même chose, je ne me souviens plus de son nom… Pour finir une citation de notre ami Christian Godin, soutien fidèle du mouvement de « la philosophie dans la cité » : « N’importe quelle interrogation, même naïve, surtout naïve, n’importe quelle réponse, même naïve, surtout naïve, peut avoir un sens, une dimension philosophiques…Que les gens philosophent dans les cafés-philo, cela ne signifie pas qu’ils soient des philosophes comme Descartes, mais cela signifie qu’ils sont capables de se poser les mêmes questions que lui. » (in « Philos », n°67, novembre 2003, page 4) Merci, Carlos, de ne pas nous abandonner tout en t’éloignant des Phares et de Paris ; effectivement, Christian Godin nous a aidé à faire pratiquement le tour de la question, son savoir, sa culture sont impressionnants.
Le nœud de la question tournait autour de l’amphibologie du mot « norme », à la fois descriptif (la moyenne statistique, « normal ») et prescriptif (une valeur, un idéal, « normatif »). Le sujet avait donc ce sens « philosophique » : Que signifie le fait que la normalité peut être une norme, un idéal ?
Tu as raison, Carlos, non seulement les Grecs, mais bien au-delà, je pense jusqu’à la fin du 17ème siècle, lorsque traumatisé par les guerres de religion, l’intérêt a remplacé les passions et les vertus (cf. Hirschman : « Les passions et les intérêts »), la normalité était inconnue en tant que valeur, en tant qu’idéal.
Que signifie le fait que la normalité ait pu être revendiquée récemment comme valeur quasiment suprême ? N’est-ce pas l’assimilation progressive et insidieuse de l’humain, individuel et collectif, à un fonctionnement machinal obéissant à des processus normés (cf. Forget/Polycarpe : « L’homme machinal ») ? «Dans le socialisme, l’administration des choses se substituera au gouvernement des hommes » (Lénine). Christian Godin avait cité un autre auteur disant à peu près la même chose, je ne me souviens plus de son nom…
Pour finir une citation de notre ami Christian Godin, soutien fidèle du mouvement de « la philosophie dans la cité » :
« N’importe quelle interrogation, même naïve, surtout naïve, n’importe quelle réponse, même naïve, surtout naïve, peut avoir un sens, une dimension philosophiques…Que les gens philosophent dans les cafés-philo, cela ne signifie pas qu’ils soient des philosophes comme Descartes, mais cela signifie qu’ils sont capables de se poser les mêmes questions que lui. » (in « Philos », n°67, novembre 2003, page 4)

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