Commentaires sur : Débat du Premier Juin 2014: « Philosopher est-ce manipuler des mots ou des concepts? », animé par Joseph Strich. http://philo-paris.com/2014/06/02/debat-du-premier-juin-2014-philosopher-est-ce-manipuler-des-mots-ou-des-concepts/ L'actualité de la philosophie Sun, 12 Mar 2023 06:48:57 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.0.1 Par : Joseph http://philo-paris.com/2014/06/02/debat-du-premier-juin-2014-philosopher-est-ce-manipuler-des-mots-ou-des-concepts/comment-page-1/#comment-139180 Joseph Mon, 23 Jun 2014 08:28:35 +0000 http://philo-paris.com/?p=4823#comment-139180   Sur mon thème de prédilection, les "questions de philosophie", titre du livre classique de Bertrand Russell, le sujet proposé ne pouvait pas ne pas être choisi, tellement il était un classique du genre et en même temps d'une grande modernité et on ne peut plus d'actualité: philosopher, est-ce manipuler des mots ou des concepts?    Le débat a porté naturellement sur la manipulation (vilain mots pour un philosophe, n'est-ce pas? et propriété de l'être humain, tout comme le langage), plus que sur le langage, qui constitue tout un autre pan de la philosophie,  beaucoup plus complexe, et bien plus étudié et discuté ici et ailleurs: signifié et signifiant, Saussure, Chomsky, Deleuze...    Les notions de mots (pas de Sartre, plus livresques), et de concepts, ont été au centre de nos préoccupations, en référence à celle de manipulation, prise aux deux sens, de rhétorique et d'utilisation (manier au laboratoire...). Il a été question notamment de Hegel (concepts empiriques et spéculatifs), de Kant (critique, catégories de l'entendement), de l'interdépendance -ou pas- des mots et des concepts, mais aussi du refus de la manipulation, de l'idée (Platon, l'allégorie de la caverne), du cynisme, du relativisme.    L'idée de l'idée, le danger de celle-ci, et le danger des mots: quel meilleur exemple que celui de la réalisation de la plus odieuse idée entre toutes, une idée du mal suprême qui germait avant de se réveiller au début des années 40, comme le bacille de la Peste chez Camus, "banalement" comme dirait Hannah Arendt, somme toute avec une certaine cohérence interne.    Penser c'est représenter le réel a dit un intervenant. C'est aussi représenter l'irréel. Avec s'il le faut un des 160 000 mots de la langue française (80 000 pour la langue anglaise).    Le modérateur doit apprendre au conceptualisateur à ressentir et à celui qui est trop dans l'émotion à conceptualiser, à conclu Gunter, tandis que pour Samuel il faut organiser sa pensée en mots et phrases cohérentes, dont il faut respecter la chaine, et il faut choisir les mots, leur intensité, leur ordre, leur combinaison...       J.S.   Sur mon thème de prédilection, les « questions de philosophie », titre du livre classique de Bertrand Russell, le sujet proposé ne pouvait pas ne pas être choisi, tellement il était un classique du genre et en même temps d’une grande modernité et on ne peut plus d’actualité: philosopher, est-ce manipuler des mots ou des concepts?
   Le débat a porté naturellement sur la manipulation (vilain mots pour un philosophe, n’est-ce pas? et propriété de l’être humain, tout comme le langage), plus que sur le langage, qui constitue tout un autre pan de la philosophie,  beaucoup plus complexe, et bien plus étudié et discuté ici et ailleurs: signifié et signifiant, Saussure, Chomsky, Deleuze…
   Les notions de mots (pas de Sartre, plus livresques), et de concepts, ont été au centre de nos préoccupations, en référence à celle de manipulation, prise aux deux sens, de rhétorique et d’utilisation (manier au laboratoire…). Il a été question notamment de Hegel (concepts empiriques et spéculatifs), de Kant (critique, catégories de l’entendement), de l’interdépendance -ou pas- des mots et des concepts, mais aussi du refus de la manipulation, de l’idée (Platon, l’allégorie de la caverne), du cynisme, du relativisme.
   L’idée de l’idée, le danger de celle-ci, et le danger des mots: quel meilleur exemple que celui de la réalisation de la plus odieuse idée entre toutes, une idée du mal suprême qui germait avant de se réveiller au début des années 40, comme le bacille de la Peste chez Camus,  »banalement » comme dirait Hannah Arendt, somme toute avec une certaine cohérence interne.
   Penser c’est représenter le réel a dit un intervenant. C’est aussi représenter l’irréel. Avec s’il le faut un des 160 000 mots de la langue française (80 000 pour la langue anglaise).
   Le modérateur doit apprendre au conceptualisateur à ressentir et à celui qui est trop dans l’émotion à conceptualiser, à conclu Gunter, tandis que pour Samuel il faut organiser sa pensée en mots et phrases cohérentes, dont il faut respecter la chaine, et il faut choisir les mots, leur intensité, leur ordre, leur combinaison…
  
   J.S.

]]> Par : Gilles ROCA http://philo-paris.com/2014/06/02/debat-du-premier-juin-2014-philosopher-est-ce-manipuler-des-mots-ou-des-concepts/comment-page-1/#comment-139103 Gilles ROCA Wed, 04 Jun 2014 06:43:59 +0000 http://philo-paris.com/?p=4823#comment-139103 Philosopher’, est-ce manipuler des mots’ ou des concepts ?, Joseph, Aux Phares, concepts ... saisis ... reçus ... conçus’... enfants conçus’... idées’, ensembles, Abstraits, de caractères, communs, désignés ... par des mots’... épars’, en Lien, chemin, entre ... L’esprit et La réalité, concepts, A priori, indépendants de L’expérience’, et A posteriori, empiriques ... concepts, A priori, conditions de La connaissance, parts de L’entendement, des’ êtres ... sur Les’ êtres, A posteriori, classes ... d’objets’ ou d’êtres’... en termes ... de compréhension, et d’extension, Les mots ... sont des Vecteurs, ont Leur propre ... Valeur, d’esthétique’ en’ éthique’ philosophique ... poétique, d’énergie, L’âme’- agit ... signifiant, signifié, par rapport Au concept, philosopher ... sur Le Langage, des mots, L’idée de L’idée ... L’engage’, À utiliser’, organiser sa pensée, concepts ... en cohérence ... de phrases ... de mots, de manipulation ... du sens’, en’ unification ... du sens’, en miroir, perception, en miroir ... réflexion, d’identifié(e), unifié(e), représentation, de problématique’, Analyse’, en conceptualisation, La philosophie ... Vulgarise’, en projet, projection, de concepts, par des mots’, en manipulation, Voire’ même’ en perversion, ou, mieux’, en subversion ... jeu de mots, des maux, x, en mal de mots, mots, s, « mal - a - dit ... Le docteur » ... Vincent Roca ... en poésophie, L’Acteur ... manipulateur ... Gilles Roca, Cas-fée-Philo des Nés-nus-Phares, 1er juin 2014’, en ces-jours de Prairial, et de L’Animation ... manipulation ... phares, cordiale’... et conviviale, G R Philosopher’, est-ce manipuler des mots’ ou des concepts ?, Joseph, Aux Phares,

concepts … saisis … reçus … conçus’… enfants conçus’… idées’,
ensembles, Abstraits, de caractères, communs, désignés …
par des mots’… épars’, en Lien, chemin, entre … L’esprit et La réalité, concepts, A priori, indépendants de L’expérience’, et A posteriori, empiriques … concepts, A priori,
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A posteriori, classes … d’objets’ ou d’êtres’…
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ont Leur propre … Valeur,
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À utiliser’, organiser sa pensée, concepts … en cohérence … de phrases … de mots,
de manipulation … du sens’, en’ unification … du sens’, en miroir, perception,
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La philosophie … Vulgarise’, en projet, projection,
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Voire’ même’ en perversion, ou, mieux’, en subversion …
jeu de mots, des maux, x, en mal de mots,
mots, s, « mal – a – dit … Le docteur » …
Vincent Roca … en poésophie, L’Acteur … manipulateur …
Gilles Roca,

Cas-fée-Philo des Nés-nus-Phares, 1er juin 2014’, en ces-jours de Prairial,
et de L’Animation … manipulation … phares, cordiale’… et conviviale, G R

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