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	<title>Commentaires sur : Débat du 18 Octobre 2015: &#171;&#160;Que faire des &#8216;Pertes&#8217; subies?&#160;&#187;, animé par Claudine Enjalbert.</title>
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	<description>L&#039;actualité de la philosophie</description>
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		<title>Par : Gerard Tissier</title>
		<link>http://philo-paris.com/2015/10/18/debat-du-18-octobre-2015-que-faire-des-pertes-subies-anime-par-claudine-enjalbert/comment-page-1/#comment-206130</link>
		<dc:creator>Gerard Tissier</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 06 Nov 2015 12:35:49 +0000</pubDate>
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		<description>Cela a parait clair que comme souvent la formulation d&#039;un sujet proposé aux phares n&#039;est pas clair ne serait-ce qu&#039;au sens  premier c&#039;est à dire littéral. 

 Ainsi, &quot;que faire&quot; d&#039;une chose que l&#039;on a plus ? Un verbe figurant la sphère de la pensée, des sentiments ou des émotions aurait été davantage signifiant  pour induire un questionnement. sur l&#039;après
 
Ainsi  que signifie &quot; pertes subies ?&quot; Est-ce  un point de clivage qui discrimine les pertes accidentelles, celles de l&#039;ordre naturel et  celles qui constituent des évènements biographiques s au sens qu&#039;il en existe un avant et après ?
         
Si la cause est est extérieure et procédant d&#039;une volonté, le sujet renvoie-t-il à la loi du talion ou de la justice réparatrice prévue par le code civil 

il y a mille choses à faire ou a dire  qu&#039;il faudrait faire avec un tel sujet. en cela c&#039;est un non sujet car il embrasse trop de sphères de sens au point qu&#039;il devient impossible d&#039;en approfondir aucun
dans le cadre spécifique d&#039;un café philo sauf , -mais ce n&#039;est pas mon avis- si un café philo a pour finalité de donner la parole au au  plus grand nombre de gens dans une assistance, gratuitement et sans avoir à exciper ni de ses qualités ni de son identité         

Pour ne pas être  par trop négatif  je dirais que ce sujet pouvait r ouvrir sur la problématiques des  &quot;renoncements nécéssaires &quot; , ceux qui jalonne le parcours de notre finitude ou nous délivre de rêves indus

 par cette voie il aurait été possible de retomber en philosophie pour voir qu&#039;une question débouche sur sa négation. Que faire signifie accepter ce sur quoi nous n&#039;avons pas de  pouvoir.

Comme le pense certains maïtres spirituels, une soumission pénible (  le sens de subir ) est ce  par quoi  nous grandissons  parce que le réel nous résiste et parce que le connais toi toi -même nous renvoie à nos propres causes      

Et  puis la perte n&#039;est-elle  pas le pendant de la promesse ? Si cette promesse engage , qui s&#039;y trouve engagé ?  L&#039;autre  ou nous-même  à travers nos interactions ?

Et puis , s&#039;il s&#039;agit de notre désir, étions-nous libres d&#039;en désigner l&#039;objet ? Fallait -il plutôt  nous en libérer au point que la perte deviendrait un gain ?

Un gain d&#039;être puisque nous ne saurions nous délimiter autant  à nos possessions qu&#039;à nos désirs.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Cela a parait clair que comme souvent la formulation d&#8217;un sujet proposé aux phares n&#8217;est pas clair ne serait-ce qu&#8217;au sens  premier c&#8217;est à dire littéral. </p>
<p> Ainsi, &laquo;&nbsp;que faire&nbsp;&raquo; d&#8217;une chose que l&#8217;on a plus ? Un verbe figurant la sphère de la pensée, des sentiments ou des émotions aurait été davantage signifiant  pour induire un questionnement. sur l&#8217;après</p>
<p>Ainsi  que signifie &nbsp;&raquo; pertes subies ?&nbsp;&raquo; Est-ce  un point de clivage qui discrimine les pertes accidentelles, celles de l&#8217;ordre naturel et  celles qui constituent des évènements biographiques s au sens qu&#8217;il en existe un avant et après ?</p>
<p>Si la cause est est extérieure et procédant d&#8217;une volonté, le sujet renvoie-t-il à la loi du talion ou de la justice réparatrice prévue par le code civil </p>
<p>il y a mille choses à faire ou a dire  qu&#8217;il faudrait faire avec un tel sujet. en cela c&#8217;est un non sujet car il embrasse trop de sphères de sens au point qu&#8217;il devient impossible d&#8217;en approfondir aucun<br />
dans le cadre spécifique d&#8217;un café philo sauf , -mais ce n&#8217;est pas mon avis- si un café philo a pour finalité de donner la parole au au  plus grand nombre de gens dans une assistance, gratuitement et sans avoir à exciper ni de ses qualités ni de son identité         </p>
<p>Pour ne pas être  par trop négatif  je dirais que ce sujet pouvait r ouvrir sur la problématiques des  &laquo;&nbsp;renoncements nécéssaires &nbsp;&raquo; , ceux qui jalonne le parcours de notre finitude ou nous délivre de rêves indus</p>
<p> par cette voie il aurait été possible de retomber en philosophie pour voir qu&#8217;une question débouche sur sa négation. Que faire signifie accepter ce sur quoi nous n&#8217;avons pas de  pouvoir.</p>
<p>Comme le pense certains maïtres spirituels, une soumission pénible (  le sens de subir ) est ce  par quoi  nous grandissons  parce que le réel nous résiste et parce que le connais toi toi -même nous renvoie à nos propres causes      </p>
<p>Et  puis la perte n&#8217;est-elle  pas le pendant de la promesse ? Si cette promesse engage , qui s&#8217;y trouve engagé ?  L&#8217;autre  ou nous-même  à travers nos interactions ?</p>
<p>Et puis , s&#8217;il s&#8217;agit de notre désir, étions-nous libres d&#8217;en désigner l&#8217;objet ? Fallait -il plutôt  nous en libérer au point que la perte deviendrait un gain ?</p>
<p>Un gain d&#8217;être puisque nous ne saurions nous délimiter autant  à nos possessions qu&#8217;à nos désirs.</p>
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		<title>Par : Gilles Roca</title>
		<link>http://philo-paris.com/2015/10/18/debat-du-18-octobre-2015-que-faire-des-pertes-subies-anime-par-claudine-enjalbert/comment-page-1/#comment-202812</link>
		<dc:creator>Gilles Roca</dc:creator>
		<pubDate>Thu, 22 Oct 2015 19:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>Que  faire des  pertes que nous’ Avons subies ? ​Claudine’ Enjalbert,​           Aux  Phares,

pertes ... subies’... 
Agir, ou, être’ Agi ... choisir, Vivre c’est perdre’... une partie de soi, 
en mire’, en miroir, son passé, ses blessures ... cachées, reflétées ... réfléchies ...
« La Lucidité est La blessure La plus rapprochée du soleil », 
Re - naît  Char ... nous’ éveille, 
toutes Larmes séchées, deuil ... consolation ... en souffrance ... résilience, du cœur, ma foi,
du corps, intelligence, nouvelle’ Alliance, habiter La Vie de son corps, y rebondir, 
poétique correspondance’... où y grandir, 
distanciation ... Acceptation ... et Assumer’... et maîtriser’... et intégrer’... et Avancer, 
Les’ enfances Volées’... 
outragées’, et, brisées, Voire ... martyrisées ... mais’, en ... fin, Libérées ... 
de ses pertes ... se sauver’ et ... se Libérer’,
et de ses propres’ Ailes ... se mettre’ À Voler ...
Les’ illusions  perdues ... Les’ illusions  perdurent, 
manques ... sevrages ... frustrations ... que L’on’ endure, 
souvenir  d’ À - venir, mémoire ... d’ À - venir, d’Abord, se réconcilier’ Avec’ son passé, 
« À La recherche ... du temps perdu » ... « retrouvé », il  faut bien’ y  passer’,
Au bout du, noir, couloir ... il y A toujours une  fenêtre ... d’espoir,
« inconsolable’ et  gai », Guy Bedos’, et Vouloir ... et - mouvoir, grain de sable’, À passer’... À Autre chose’, Avance’!, où perdre ... c’est gagner’... en force ... renforcé ... 
un sens’... y  re - naît - sens’, en pure perte ... choix, 
philosophique ... foi, 
de perte’ en perte ... se trouver, se  retrouver’, 
et s’Aboutir ... et s’Accomplir ... se soulever, 
grains de sable ... passés, 
trié ... se dépasser, 
résister’ et  créer’, À qui perd gagne’... sa Vie, 
« Le soulèvement de La Vie » ...
Maurice’ Clavel, suscitée, et ... res’- suscitée,
qui ... dit La Vérité, Nature’... ses - vérités,
dense ... La Vie se danse’...
est - sens’, est  transcendance’,
serviteur ... Avocat,
Gilles  Roca,

Cas-fée - File’- eau ... des ( nés - nus ) Phares, 
18’- 10 - 2015’, ces - jours ... de Vendémiaire’,
et de pertes’... en gains phares, 
des pertes ... La Lumière,
changement  d’ère,
G R​​​​​​​​​​​​____</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Que  faire des  pertes que nous’ Avons subies ? ​Claudine’ Enjalbert,​           Aux  Phares,</p>
<p>pertes &#8230; subies’&#8230;<br />
Agir, ou, être’ Agi &#8230; choisir, Vivre c’est perdre’&#8230; une partie de soi,<br />
en mire’, en miroir, son passé, ses blessures &#8230; cachées, reflétées &#8230; réfléchies &#8230;<br />
« La Lucidité est La blessure La plus rapprochée du soleil »,<br />
Re &#8211; naît  Char &#8230; nous’ éveille,<br />
toutes Larmes séchées, deuil &#8230; consolation &#8230; en souffrance &#8230; résilience, du cœur, ma foi,<br />
du corps, intelligence, nouvelle’ Alliance, habiter La Vie de son corps, y rebondir,<br />
poétique correspondance’&#8230; où y grandir,<br />
distanciation &#8230; Acceptation &#8230; et Assumer’&#8230; et maîtriser’&#8230; et intégrer’&#8230; et Avancer,<br />
Les’ enfances Volées’&#8230;<br />
outragées’, et, brisées, Voire &#8230; martyrisées &#8230; mais’, en &#8230; fin, Libérées &#8230;<br />
de ses pertes &#8230; se sauver’ et &#8230; se Libérer’,<br />
et de ses propres’ Ailes &#8230; se mettre’ À Voler &#8230;<br />
Les’ illusions  perdues &#8230; Les’ illusions  perdurent,<br />
manques &#8230; sevrages &#8230; frustrations &#8230; que L’on’ endure,<br />
souvenir  d’ À &#8211; venir, mémoire &#8230; d’ À &#8211; venir, d’Abord, se réconcilier’ Avec’ son passé,<br />
« À La recherche &#8230; du temps perdu » &#8230; « retrouvé », il  faut bien’ y  passer’,<br />
Au bout du, noir, couloir &#8230; il y A toujours une  fenêtre &#8230; d’espoir,<br />
« inconsolable’ et  gai », Guy Bedos’, et Vouloir &#8230; et &#8211; mouvoir, grain de sable’, À passer’&#8230; À Autre chose’, Avance’!, où perdre &#8230; c’est gagner’&#8230; en force &#8230; renforcé &#8230;<br />
un sens’&#8230; y  re &#8211; naît &#8211; sens’, en pure perte &#8230; choix,<br />
philosophique &#8230; foi,<br />
de perte’ en perte &#8230; se trouver, se  retrouver’,<br />
et s’Aboutir &#8230; et s’Accomplir &#8230; se soulever,<br />
grains de sable &#8230; passés,<br />
trié &#8230; se dépasser,<br />
résister’ et  créer’, À qui perd gagne’&#8230; sa Vie,<br />
« Le soulèvement de La Vie » &#8230;<br />
Maurice’ Clavel, suscitée, et &#8230; res’- suscitée,<br />
qui &#8230; dit La Vérité, Nature’&#8230; ses &#8211; vérités,<br />
dense &#8230; La Vie se danse’&#8230;<br />
est &#8211; sens’, est  transcendance’,<br />
serviteur &#8230; Avocat,<br />
Gilles  Roca,</p>
<p>Cas-fée &#8211; File’- eau &#8230; des ( nés &#8211; nus ) Phares,<br />
18’- 10 &#8211; 2015’, ces &#8211; jours &#8230; de Vendémiaire’,<br />
et de pertes’&#8230; en gains phares,<br />
des pertes &#8230; La Lumière,<br />
changement  d’ère,<br />
G R​​​​​​​​​​​​____</p>
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