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	<title>Commentaires sur : Débat du 23 octobre 2016: &#171;&#160;Est-on ce que l&#8217;on fait?&#160;&#187;, animé par Michel Turrini.</title>
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	<link>http://philo-paris.com/2016/10/24/debat-du-23-octobre-2016-est-on-ce-que-lon-fait-anime-par-michel-turrini/</link>
	<description>L&#039;actualité de la philosophie</description>
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		<title>Par : TISSIER GERARD</title>
		<link>http://philo-paris.com/2016/10/24/debat-du-23-octobre-2016-est-on-ce-que-lon-fait-anime-par-michel-turrini/comment-page-1/#comment-250100</link>
		<dc:creator>TISSIER GERARD</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 09 Nov 2016 12:58:22 +0000</pubDate>
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		<description>Peut être, s&#039;agissant d&#039;un café &quot; philo&quot; quelqu&#039;un a bien relevé que cette affirmation &quot; on est ce que l&#039;on fait &quot;  est au coeur  de la  philosophie de Sartre en tant que, pour lui, l&#039;existence précède l&#039;essence.
 &quot;l&#039;homme est rien d&#039;autre que son projet, il n&#039;existe que dans la mesure où il se réalise, il n&#039;est rien d&#039;autre que l&#039;ensemble de ses actes, rien d&#039;autre que sa vie &quot;
Cela renvoie à la notion d&#039;&quot;historicité&quot;.Est-elle compatible avec un absolu au-delà de l&#039;histoire?,un sens ? une direction  ? Ou bien cette historicité  est- elle l &quot;impensable en tant que la coexistence du fini et de l&#039;infini serait impossible ?

la question  o=posée est paradoxalement des plus ambitieuse au plan philo. bravo. 

Je n&#039;y vois aucun  lien  avec le rapport entre un auteur et  dans oeuvre  ou les actes et  l&#039;inconscient (ou un &quot; moi profond&quot;) 
Etre et faire.relèvent  de catégories englobantes ( être ou n&#039;être pas et faire complètement ou  ne pas faire  du tout ) Il ne saurait y avoir d&#039;interstice qu&#039;au plan de la métaphysique ( la question de l&#039;être et de l&#039;étant ou de l&#039;histoire ( car en faisant je fais autre chose c&#039;est à dire l&#039;histoire )    

mais peut être faut il penser que  la réponse la plus intéressante sur une question posée  à la volée dans un café est de répondre à côté ( cela permet  à tous de parler et cela ne clôt jamais le débat) mieux, cela annule les  différences de savoir entre les participants et surtout fait règner un relativisme de bon aloi dans un exercice qui relève du sans objet ( en tant que pure expérience jamais revécue à l&#039;identique autant dire  le moment de l&#039;ici et maintenant )    

C&#039;est vrai que dans un café philo, il n&#039;est pas question  pour certains  de proposer une &quot;bonne&quot; réponse ( comme en classe) mais d&#039;&quot;associer&quot; ( dire cela à quoi  cela fait penser, ce que j&#039;en ressens  ..)

Pour  certains cela désigne le post modernisme. Pour moi aussi (et c&#039;est pourquoi je trouve cela devient assez peu intéressant d&#039;y assister .  mais le sujet suffit pour &quot; y penser après coup&quot;)    

En définitive cela tourne toujours un peu sur la question du &quot; qui suis-je &quot; ( cher à nos contemporains )ce dont... - sachant ce que j&#039;ai fait et ce qui me reste à faire - je me fous un peu.   

     
  
 .</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Peut être, s&#8217;agissant d&#8217;un café &nbsp;&raquo; philo&nbsp;&raquo; quelqu&#8217;un a bien relevé que cette affirmation &nbsp;&raquo; on est ce que l&#8217;on fait &nbsp;&raquo;  est au coeur  de la  philosophie de Sartre en tant que, pour lui, l&#8217;existence précède l&#8217;essence.<br />
 &laquo;&nbsp;l&#8217;homme est rien d&#8217;autre que son projet, il n&#8217;existe que dans la mesure où il se réalise, il n&#8217;est rien d&#8217;autre que l&#8217;ensemble de ses actes, rien d&#8217;autre que sa vie &nbsp;&raquo;<br />
Cela renvoie à la notion d&#8217;&nbsp;&raquo;historicité&nbsp;&raquo;.Est-elle compatible avec un absolu au-delà de l&#8217;histoire?,un sens ? une direction  ? Ou bien cette historicité  est- elle l &laquo;&nbsp;impensable en tant que la coexistence du fini et de l&#8217;infini serait impossible ?</p>
<p>la question  o=posée est paradoxalement des plus ambitieuse au plan philo. bravo. </p>
<p>Je n&#8217;y vois aucun  lien  avec le rapport entre un auteur et  dans oeuvre  ou les actes et  l&#8217;inconscient (ou un &nbsp;&raquo; moi profond&nbsp;&raquo;)<br />
Etre et faire.relèvent  de catégories englobantes ( être ou n&#8217;être pas et faire complètement ou  ne pas faire  du tout ) Il ne saurait y avoir d&#8217;interstice qu&#8217;au plan de la métaphysique ( la question de l&#8217;être et de l&#8217;étant ou de l&#8217;histoire ( car en faisant je fais autre chose c&#8217;est à dire l&#8217;histoire )    </p>
<p>mais peut être faut il penser que  la réponse la plus intéressante sur une question posée  à la volée dans un café est de répondre à côté ( cela permet  à tous de parler et cela ne clôt jamais le débat) mieux, cela annule les  différences de savoir entre les participants et surtout fait règner un relativisme de bon aloi dans un exercice qui relève du sans objet ( en tant que pure expérience jamais revécue à l&#8217;identique autant dire  le moment de l&#8217;ici et maintenant )    </p>
<p>C&#8217;est vrai que dans un café philo, il n&#8217;est pas question  pour certains  de proposer une &laquo;&nbsp;bonne&nbsp;&raquo; réponse ( comme en classe) mais d&#8217;&nbsp;&raquo;associer&nbsp;&raquo; ( dire cela à quoi  cela fait penser, ce que j&#8217;en ressens  ..)</p>
<p>Pour  certains cela désigne le post modernisme. Pour moi aussi (et c&#8217;est pourquoi je trouve cela devient assez peu intéressant d&#8217;y assister .  mais le sujet suffit pour &nbsp;&raquo; y penser après coup&nbsp;&raquo;)    </p>
<p>En définitive cela tourne toujours un peu sur la question du &nbsp;&raquo; qui suis-je &nbsp;&raquo; ( cher à nos contemporains )ce dont&#8230; &#8211; sachant ce que j&#8217;ai fait et ce qui me reste à faire &#8211; je me fous un peu.   </p>
<p> .</p>
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	<item>
		<title>Par : Zub</title>
		<link>http://philo-paris.com/2016/10/24/debat-du-23-octobre-2016-est-on-ce-que-lon-fait-anime-par-michel-turrini/comment-page-1/#comment-249236</link>
		<dc:creator>Zub</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Oct 2016 17:11:09 +0000</pubDate>
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		<description>On ne peut pas confondre une oeuvre et son auteur, certes, mais ce n&#039;était pas l&#039;idée mise en jeu, le 23 octobre : &quot;est-on ce que l&#039;on fait&quot; suppose que l&#039;on est à l&#039;action !?! Est-on ce que l&#039;on a fait n&#039;aurait pas fait tant problème pour que l&#039;idée en fût retenu pour se chauffer les méninges une heure durant, le 23 octobre !?!
Personnellement, je serais tenté de dire que &quot;le&quot; faire est une petite partie de l&#039;être...la partie sensible, la partie visible, la partie cohérente spatio-temporellement : restait dans la pénombre ce qui relevait du potentiel, de l&#039;empêché, de l&#039;inopportun, de l&#039;incongru...du subi...du neuronal, du lymphatique, du tendineux : non, l&#039;être n&#039;est décidément pas la dimension parousique tant vantée !!!</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>On ne peut pas confondre une oeuvre et son auteur, certes, mais ce n&#8217;était pas l&#8217;idée mise en jeu, le 23 octobre : &laquo;&nbsp;est-on ce que l&#8217;on fait&nbsp;&raquo; suppose que l&#8217;on est à l&#8217;action !?! Est-on ce que l&#8217;on a fait n&#8217;aurait pas fait tant problème pour que l&#8217;idée en fût retenu pour se chauffer les méninges une heure durant, le 23 octobre !?!<br />
Personnellement, je serais tenté de dire que &laquo;&nbsp;le&nbsp;&raquo; faire est une petite partie de l&#8217;être&#8230;la partie sensible, la partie visible, la partie cohérente spatio-temporellement : restait dans la pénombre ce qui relevait du potentiel, de l&#8217;empêché, de l&#8217;inopportun, de l&#8217;incongru&#8230;du subi&#8230;du neuronal, du lymphatique, du tendineux : non, l&#8217;être n&#8217;est décidément pas la dimension parousique tant vantée !!!</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Par : Gilles ROCA</title>
		<link>http://philo-paris.com/2016/10/24/debat-du-23-octobre-2016-est-on-ce-que-lon-fait-anime-par-michel-turrini/comment-page-1/#comment-249194</link>
		<dc:creator>Gilles ROCA</dc:creator>
		<pubDate>Tue, 25 Oct 2016 07:31:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://philo-paris.com/?p=6373#comment-249194</guid>
		<description>Est’- on  ce  que  L’on  fait ?				Michel  Turrini,		Aux  Phares,

* « L’essentiel n’est pas ce que L’on’ A  fait de L’homme, mais ce qu’il A  fait 
de ce qu’on’ A fait de Lui », « Le  faire’ est révélateur de  L’être’ », « On ne  fait 
pas ce qu’on Veut, et, cependant, on’ est responsable de ce qu’on’ est », 
Sartre, « Si L’on n’est pas responsable du Visage que L’on’ A, 
on’ est responsable de La gueule que L’on  fait », 
indéterminé, « La plus grande partie de La Vie se passe’ À mal  faire’, 
une grande partie À ne rien  faire, 
toute La Vie  À ne pas penser’ À ce que L’on  fait », Sénèque’... plus’ ultra,
* Pense ce que tu dis, et, dis ce que tu penses, et, dis ce que tu fais, et fais ... 
ce que tu dis, et fais ... 
ce que tu penses, et, sois ce que tu fais, 
et, sois ce que tu nais, nais À ce que tu es !  Parole’ en’ Acte ... fait, 
ma foi !, et, du savoir  Au  savoir - faire’, Au  faire’- savoir, 
Au  savoir - être’, Au  savoir - naître’, il faut Le Voir, 
pour Le croire ... Le devenir, 
et - sens’... de  L’existence ... du propre’... À - venir ...
* « Savoir que L’on sait ce que L’on sait, 
et, savoir que L’on ne sait pas ce que L’on ne sait pas, Voilà Le Vrai savoir », et c’est ... 
de  Confucius’, et, toujours, À L’Argus’... « du plus’ Au mieux’ » ... être ... 
« de L’Avoir À L’Être » ... mieux, Edgar  Morin, du  Paraître’ À  L’Être ... 
mieux, « deviens ce que tu es ! », Nietzsche, deviens ce que tu nais !, 
il te reste’ À Le faire’, 
et  tel est ton’... À - faire, « L’imagination est 
plus’ importante ... que 
Le savoir », Einstein’, Une’ pierre’... dans Le jardin ... 
des  « y’- a  qu’à » ... « faut - qu’on » ... « et - pis - tu - sais - bien - que » ... 
n’est-ce’ pas, monsieur  Jourdain ?, 
imagine - toi ... et  deviens  ce que tu es ! Sache ... Le  faire’, et  nais ! Réveille-toi ! Éveille-toi ! Sois ... en - fin ... toi !  Fais-Le ... ma foi ! 
En Lien, en réciprocité, Avec’ Les’ Autres, 
en Lien, en responsabilité, Avec’ L’Autre ... sois ce que tu fais !, 
de L’Agir, L’énergie, de L’être ... L’âme’- agit ... de  L’âme’- à - tiers ... Esprit, qui  fait ... 
ce que tu es ... ton’ utopie ... réalisée, concrétisée, cristallisée ... 
ton’ être ... fait, humanisé, et, immortalisé ... 				serviteur ... Avocat,
											Gilles  Roca,

Cas-fée - File’- eau ... des ( nés - nus - ) Phares, 
23 - 10’- 2016’, en  ces-jours  de  Brumaire’, À  être’, À  faire ... Phares, éternel ... éphémère, 					__changement  d’ère, « du peuple ... L’ère », J-L  M, G R</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Est’- on  ce  que  L’on  fait ?				Michel  Turrini,		Aux  Phares,</p>
<p>* « L’essentiel n’est pas ce que L’on’ A  fait de L’homme, mais ce qu’il A  fait<br />
de ce qu’on’ A fait de Lui », « Le  faire’ est révélateur de  L’être’ », « On ne  fait<br />
pas ce qu’on Veut, et, cependant, on’ est responsable de ce qu’on’ est »,<br />
Sartre, « Si L’on n’est pas responsable du Visage que L’on’ A,<br />
on’ est responsable de La gueule que L’on  fait »,<br />
indéterminé, « La plus grande partie de La Vie se passe’ À mal  faire’,<br />
une grande partie À ne rien  faire,<br />
toute La Vie  À ne pas penser’ À ce que L’on  fait », Sénèque’&#8230; plus’ ultra,<br />
* Pense ce que tu dis, et, dis ce que tu penses, et, dis ce que tu fais, et fais &#8230;<br />
ce que tu dis, et fais &#8230;<br />
ce que tu penses, et, sois ce que tu fais,<br />
et, sois ce que tu nais, nais À ce que tu es !  Parole’ en’ Acte &#8230; fait,<br />
ma foi !, et, du savoir  Au  savoir &#8211; faire’, Au  faire’- savoir,<br />
Au  savoir &#8211; être’, Au  savoir &#8211; naître’, il faut Le Voir,<br />
pour Le croire &#8230; Le devenir,<br />
et &#8211; sens’&#8230; de  L’existence &#8230; du propre’&#8230; À &#8211; venir &#8230;<br />
* « Savoir que L’on sait ce que L’on sait,<br />
et, savoir que L’on ne sait pas ce que L’on ne sait pas, Voilà Le Vrai savoir », et c’est &#8230;<br />
de  Confucius’, et, toujours, À L’Argus’&#8230; « du plus’ Au mieux’ » &#8230; être &#8230;<br />
« de L’Avoir À L’Être » &#8230; mieux, Edgar  Morin, du  Paraître’ À  L’Être &#8230;<br />
mieux, « deviens ce que tu es ! », Nietzsche, deviens ce que tu nais !,<br />
il te reste’ À Le faire’,<br />
et  tel est ton’&#8230; À &#8211; faire, « L’imagination est<br />
plus’ importante &#8230; que<br />
Le savoir », Einstein’, Une’ pierre’&#8230; dans Le jardin &#8230;<br />
des  « y’- a  qu’à » &#8230; « faut &#8211; qu’on » &#8230; « et &#8211; pis &#8211; tu &#8211; sais &#8211; bien &#8211; que » &#8230;<br />
n’est-ce’ pas, monsieur  Jourdain ?,<br />
imagine &#8211; toi &#8230; et  deviens  ce que tu es ! Sache &#8230; Le  faire’, et  nais ! Réveille-toi ! Éveille-toi ! Sois &#8230; en &#8211; fin &#8230; toi !  Fais-Le &#8230; ma foi !<br />
En Lien, en réciprocité, Avec’ Les’ Autres,<br />
en Lien, en responsabilité, Avec’ L’Autre &#8230; sois ce que tu fais !,<br />
de L’Agir, L’énergie, de L’être &#8230; L’âme’- agit &#8230; de  L’âme’- à &#8211; tiers &#8230; Esprit, qui  fait &#8230;<br />
ce que tu es &#8230; ton’ utopie &#8230; réalisée, concrétisée, cristallisée &#8230;<br />
ton’ être &#8230; fait, humanisé, et, immortalisé &#8230; 				serviteur &#8230; Avocat,<br />
											Gilles  Roca,</p>
<p>Cas-fée &#8211; File’- eau &#8230; des ( nés &#8211; nus &#8211; ) Phares,<br />
23 &#8211; 10’- 2016’, en  ces-jours  de  Brumaire’, À  être’, À  faire &#8230; Phares, éternel &#8230; éphémère, 					__changement  d’ère, « du peuple &#8230; L’ère », J-L  M, G R</p>
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