Commentaires sur : Débat du 7 janvier 2018: »Je préfère subir une injustice, plutôt que de la commettre! », animé par Claude Grogniet.

Par : Zub

Zub — Thu, 08 Feb 2018 17:37:44 +0000

Moi, je dirais qu’il y a trois justices au moins : une première correspondrait à la claire conscience de la chaîne des causes et des effets ; les hommes n’avaient point vraiment le pouvoir de s’y soustraire ; tout au plus pouvaient-ils en jouer, aller très loin…mais rarement dans la direction qu’ils avaient imaginée.
Une deuxième correspondrait à la définition que chacun avait de soi-même : l’écueil, c’était d’avoir une appréciation très imparfaite de ses besoins ou de ses capacités : il valait mieux ne pas être être névosé, dans la vie, pour aller loin ; inversément, le sentiment prégnant de ne pas pouvoir vivre sa vie était une forme de souffrance.
Une troisième renvoyait à un ordre collectif et signifiait surtout que l’on avait soi-même une peur panique de la solitude !?!

Par : claude pol

claude pol — Mon, 15 Jan 2018 16:27:04 +0000

Je préfère subir une injustice plutôt que la commettre; c’est la proposition qui stupéfie les interlocuteurs de Socrate dans le très intéressant Gorgias de Platon: tu plaisantes; tu es fou Socrate! tu perds la tête!
En effet pour les rhéteurs et apprentis rhéteurs qui prétendent faire voter par le peule les lois qu’ils veulent à l’aide de formules persuasives mais creuses c’est aller contre son intérêt.
Ainsi Polos envie le tyran parce qu’il peut tuer qui il veut et surtout lui voler ses biens. Mais il ne peut dire qu’il faut dire le bien pour servir en réalité son intérêt égoîste car le propos est bien trop scandaleux.
Pour Socrate la véritable raison de l’action est l’idée du bien et il s’aide pour ses démonstrations du bien que font les divers métiers de la cité et interroge avec logique tout-un-chacun chacun qui ne peut que corroborer son propos mais c’est supposer que tout-un-chacun sert l’autre dans une espèce d’égalité de l’intention et de la condition.
Mais Calliclès n’est pas d’accord car pour lui il existe plusieurs sortes d’individus, les gens du commun qui obéissent aux lois pour tous, les petits et les médiocres en fait, et les forts qui ont pour raison la satisfaction de leurs grands ambitions et de leurs vastes désirs. En gros la politique et ses affaires pour la vie en grand! et vive la loi du plus fort.
Et Socrate se heurte à un mur et poursuit sa démonstration jusqu’à faire appel à un jugement dernier où les âmes seront pesées et estimées en fonction du bien qu’elles ont accomplies.
Pour ma part je verrais les choses plus simplement. La justice serait pour moi la considération qu’on a pour l’autre et ses intérêts légitimes, qu’on considère aussi par rapport aux siens dans la volonté de ne pas léser cet autre. Contrairement à une éthique de la liberté propre à un libéralisme anomique excessif qui vise à sa satisfaction personnelle, et débouchant sur un « darwinisme soft »; comme le dit schopenhauer qui estime qu’en son temps la violence pour s’emparer du bien d’autrui a été remplacée par la ruse.
Mais il y a un argument plus fort : comment celui qui a commis l’injustice pourra-t–il invoquer la justice lorsqu’inévitablement il estimera avoir été lésé et donc avoir subi l’injustice? il y a donc en chacun de nous le souhait que la justice soit rendue et que notre monde ne soit pas celui où chacun écrase son voisin avec au terme la victoire d’un seul.

claude Pol

Par : Gilles

Gilles — Tue, 09 Jan 2018 15:37:32 +0000

Je préfère subir une’ injustice, plutôt que de La commettre – __Claude Pol, Aux Phares,
__ méthode’- école phare,
subir … ou commettre … L’injustice – Le mal,
La Violence … sociale’, éthique – morale …
dualisme stérile, La conscience’… « sur Le fil … dérisoire » ( Vincent Roca ), de La Vie,
qui n’est pas’ un Long fleuve tranquille, mon’ Avis,
mais’ intranquille’,
un Combat de Franc-tireur, de La Résistance’ À La Libération,
de L’ignorance’… À La connaissance, du catégorique – clivant … Au complexe – Vivant …
de La passivité, facilité, fatalité, À L’Activité, difficulté, de La complexité, Vie – Vent …
de notre propre’, intime création,
« ce n’est pas Le chemin
qui est difficile,
c’est Le difficile
qui est Le chemin »,
Kierkegaard’,
courage ! … L’injustice est un risque À courir,
et L’humain À nous’ Aguerrir, et, mettre’ en garde’,
et, À nous’ en guérir,
supporter’, Accepter’, Assumer, pratiquer …
L’injustice’, ou La traquer’, et, La débusquer, La démasquer …
Le désir de justice’, Au risque de La justice, « Non À L’intolérable » … rampante’… injustice !,
Jean Cardonnel, J C, ou, La Loi du plus fort n’est jamais La justice !,
L’injustice’ mène’ Le monde,
je rectifie … ce monde’,
injuste’, individualiste’… exacerbé,
et, par nous’ Adoubé …
en Lieu et place … du monde’ Autre,
« Justice’- et – vérité,
quoi qu’il doive’ en coûter », T C, Altérité, humanité, finalité nôtre’,
À – vie – de … plénitude,
notre sollicitude,
je préfère’ choisir La justice, m’y compromettre,
« du plus’ Au mieux’ » et « de L’Avoir À L’Être’ »,
Edgar Morin, « La Voie »,
juste digne … ma foi, serviteur, Avocat …
Gilles Roca,
Cas’fée – File’- eau … des ( nés – nus – ) Phares, 7’ janvier 2018’, en Pluviôse’,
où file’- haut … L’injustice phare, triviale’- poursuite’, un changement d’ère’… ose !
« du peuple – L’ère », J-L M & G R ____